L'heure du choix

Je vous met la lettre du père Zanotti répondant à A Dumouch, le père vilipendant MR Vigano. Non père Zanotti. Monseigneur Vigano est un homme intègre et honnête faisant simplement son devoir d'état. Et quand saint Paul a fait une remontrance publique à Pierre, que dirions-nous si Pierre avait gardé le silence et continué dans son erreur, si on avait accusé Paul d'être jaloux, pharisien etc...On peut accueillir et aimer le pécheur en vue de son repentir et la sanction c'est aussi de l'amour, mais on ne peut pas accueillir le péché et promouvoir ceux qui en font la promotion. Or Bergoglio a couvert, levé les sanctions et promu des évêques et cardinaux qui font la promotion de la SODOMIE. Et ça, c'est sans exagérer l'abomination de la désolation dans les lieux saints. le pape doit partir, et s'il refuse évêques et cardinaux doivent donner leur démission en masse redevenant de simples prêtres car le monde a besoin d'une réponse claire. Pour ma part et en tant que simple laïc, si mon évêque ne demande pas la démission de Bergoglio sous peine de démissionner lui-même, je me mettrai en "stand bye", j'entrerai dans le silence, je ne le reconnaîtrai plus comme mon berger n'ayant plus à mon égard que les pouvoirs canoniques strictes de sa charge. On pourra rétorquer que Jésus n'a jamais chassé Judas et qu'il a dit que l'ivraie doit pousser avec le bon grain, mais il a aussi commencé l’Évangile en chassant les voleurs du temple. D'autre part dans le Nouveau Testament, on voit Pierre condamner à mort un couple dans la duplicité, Paul reprocher à une communauté de supporter dans son sein un scandale au lieu de chasser les coupables, et il va même jusqu'à livrer à Satan un homme pécheur. et ça, c'est de révélation Divine écrite par le Saint Esprit.
Prenons garde, car si Jésus a dit au peuple de la promesse que la promesse allait être confié à un autre peuple, il peut agir de même avec nous et faire des pierres que voici de bons catholiques. La seule certitude est que l'Eglise tiendra jusqu'à la fin du monde, après être passée par sa mort, et sa résurrection. Nous y sommes.

lettre du père zanotti Sorkine que je désaprouve.

Je désapprouve, le père Zanotti a écrit:

Le père Michel-Marie Zanotti-Sorkine lui a répondu en privé, mais Arnaud Dumouch, avec son accord, a voulu par honnêteté intellectuelle et sens de la disputatio diffuser cette réponse :

Citation :: Cher Arnaud,
Vous savez l’immense estime que j’ai pour vous et combien nous sommes unis dans un même amour et respect pour le Père Marie-Dominique Philippe ! Je viens vers vous pour vous dire la douleur que j’ai ressentie en visionnant votre dernière vidéo sur la question qui en ce jour alimente les médias de tout poil. L’attaque du cardinal Vigano vise à déstabiliser le pape. Voila mon sentiment. Tout est là. Une partie de l’Eglise institutionnelle veut la destitution du pape actuel, et ces autorités et autres prêtres profitent de cette affaire pour tenter de mettre en œuvre leur projet. Voilà une occasion rêvée pour un montage médiatique parfait ! Involontairement, je crois que par votre ton, par la gravité de vos propos, vous travaillez dans ce sens, malgré vous, j’en suis sûr, car vous aimez l’Eglise et vous croyez que notre Saint-Père actuel, comme ses prédécesseurs, sont le fruit du choix du Saint-Esprit. En outre, vous préconisez un nettoyage de l’Eglise, un éloignement des brebis galeuses, alors que Dieu ne cesse de travailler avec des gens imparfaits. C’est d’ailleurs notre chance à tous ! Son Fils nous a suffisamment montré la route à prendre en supportant les exactions des siens, en fustigeant les pharisiens qui, au nom d’une prétendue pureté de doctrine et de discipline, sont passés à côté de la Vérité. Avec vous, je condamne bien sûr les actes pédophiles, et je crois évidemment nécessaire que l’on éloigne de l’enfance ceux qui, hélas, sont habités par ce drame. Il n’en demeure pas moins que la chasse aux sorcières, le retour en arrière sur les agissements des uns et des autres, la mise en lumière du péché d’autrui, sont normalement insupportables aux coeurs évangéliques. C’est ce que m’a appris le Christ ! Une Eglise de purs, surtout pas ! Et d’ailleurs, qui est pur ici-bas ? Que celui qui lance une pierre sur son frère se regarde ! Le judaïsme le plus strict marchait au temps du Christ dans une voie de pureté qui l’a perdu ! Quant à la perfection de l’amour à laquelle nous tendons, elle prend parfois des chemins surprenants et inattendus ! ! Rejoindre les intentions des personnes revient à comprendre biens des situations et parfois même à les innocenter ! J’ajoute que la fixation sur les questions de moeurs au sein de l’Eglise est aujourd’hui maladive ! Encore une fois, les abus sur les enfants sont inadmissibles ! Mais la rigidité de certains pasteurs, le manque d’accueil de la différence malgré de belles et grandes déclarations d’ouverture, la dureté de coeur de nombreux prêtres, la dimension administrative de l’Eglise, avec ses plans pastoraux, ses méthodes pour le coup non infaillibles, sont des réalités qui souvent perturbent l’avancée du Christ dans les coeurs, et ces failles ne sont pas traités avec la même sévérité ! ! ! Comme vous le voyez, dans la question actuelle, on se fixe sur le fait que le pape n’a pas dénoncé son frère ! C’est donc lui qui est visé et non McCarrick ! La démarche du cardinal Vigano, pour le coup, ne me semble pas très pure ! ! ! Quant à la question de l’amitié de similitude, ( je préfère l”appeler ainsi plutôt qu’homosexualité), arrêtons de nous focaliser sur elle ! ! Nous apparaissons aux yeux du monde comme des obsédés de la question charnelle ! ! Occupons-nous de la foi des hommes, attachons les êtres – quels que soient leurs chemins – au Christ et à sa mère ! Le monde occidental est en train de quitter la route chrétienne ! Voila ce qui doit être notre tourment ! Je vous redis ma profonde amitié, cher Arnaud ! Restons unis plus que jamais les yeux sur l’Evangile qui est notre charte de vie dans l’ordre du jugement sur toutes les réalités divines et humaines. Bien près de vous par le coeur.
Père Michel-Marie

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L'heure du choix Sacry_12

consacré Messages : 9413 Date d'inscription : 12/06/2016

Nota : Je me permets d'importer la réponse de Panetier à sa juste place.

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Panetier a écrit:: Je réponds ici parce que apparemment le fil n'est toujours pas accessible aux réponses.

Philippe a écrit :
Je vous mets la lettre du père Zanotti répondant à A Dumouch, le père vilipendant Mgr Vigano. Non père Zanotti. Monseigneur Vigano est un homme intègre et honnête faisant simplement son devoir d'état.
Et souhaitant ne rien garder sur la conscience qui ne l'empêche de gagner le Ciel ! (parce que gagner son Salut n'a rien à voir avec les balivernes de fausse-miséricorde qui effacerait tout péché d'un coup de goupillon bénit )
Et quand saint Paul a fait une remontrance publique à Pierre, que dirions-nous si Pierre avait gardé le silence et continué dans son erreur, si on avait accusé Paul d'être jaloux, pharisien etc...On peut accueillir et aimer le pécheur en vue de son repentir et la sanction c'est aussi de l'amour, mais on ne peut pas accueillir le péché et promouvoir ceux qui en font la promotion. Or Bergoglio a couvert, levé les sanctions et promu des évêques et cardinaux qui font la promotion de la SODOMIE. Et ça, c'est sans exagérer l'abomination de la désolation dans les lieux saints. le pape doit partir, et s'il refuse évêques et cardinaux doivent donner leur démission en masse redevenant de simples prêtres car le monde a besoin d'une réponse claire.
Le pape continue de tout dissimuler dans un silence pour éviter toutes réponses claires comme il l'a souvent fait pour les dubias, les lettres et pétitions dérangeantes...
Le collège cardinalice est muet, les conférences épiscopales anesthésiées...des évêques éparpillés osent des paroles de vérité ou des appels à ce que toute clarification soit engagée mais ce sont des voix dans le désert. Alors ?
Pour ma part et en tant que simple laïc, si mon évêque ne demande pas la démission de Bergoglio sous peine de démissionner lui-même, je me mettrai en "stand bye", j'entrerai dans le silence, je ne le reconnaîtrai plus comme mon berger n'ayant plus à mon égard que les pouvoirs canoniques strictes de sa charge. On pourra rétorquer que Jésus n'a jamais chassé Judas et qu'il a dit que l'ivraie doit pousser avec le bon grain, mais il a aussi commencé l’Évangile en chassant les voleurs du temple. D'autre part dans le Nouveau Testament, on voit Pierre condamner à mort un couple dans la duplicité, Paul reprocher à une communauté de supporter dans son sein un scandale au lieu de chasser les coupables, et il va même jusqu'à livrer à Satan un homme pécheur. et ça, c'est de révélation Divine écrite par le Saint Esprit.
Prenons garde, car si Jésus a dit au peuple de la promesse que la promesse allait être confiée à un autre peuple, il peut agir de même avec nous et faire des pierres que voici de bons catholiques. La seule certitude est que l'Eglise tiendra jusqu'à la fin du monde, après être passée par sa mort, et sa résurrection. Nous y sommes.
Nous sommes dans des temps tout à fait particuliers, temps de l'apostasie et ces temps appellent une purification (n'entendons-nous pas cette supplication dans nos âmes?) et un renouveau de l'Eglise, un nouveau printemps...

Pour revenir à la lettre choquante et honteuse du père Zanotti, c'est ce passage qui me laisse de marbre : "Quant à la question de l’amitié de similitude, ( je préfère l”appeler ainsi plutôt qu’homosexualité), arrêtons de nous focaliser sur elle !" Qu'est ce que ce langage qui cherche à minimiser l'homosexualité ? qu'est-ce-que c'est que cette pastorale de l'inclusion des personnes adultères et homosexuelles au sein de l'Eglise sans la conversion indispensable pour suivre le Christ va apporter à ces personnes et à l'Eglise toute entière ? La confusion , l'apostasie et la perte des âmes !

Le père Zanotti s'est totalement bergogliosé (vous irez voir ses vidéos lors de son périple de cet été au Canada), son langage est devenu celui du monde, il minimise le péché.
Il a une jolie soutane mais il a dilué la doctrine , c'est devenu mielleux, décevant !

Enfin allez voir la vidéo d'A Dumouch sous laquelle ce message de Zanotti était collé.
La vidéo s'intitule : Mgr Viganò: "Le pape a établi comme conseiller privé un cardinal dont il connaissait la pédophilie"
Pour une fois Dumouch ne prend stupidement la défense du PF comme il le fit pour l'exhortation AL, c'est appréciable de le voir tenir des propos fermes par rapport au Vatican.

A bientôt,
M'

Merci Michel... Voici en clair la vidéo dont tu parles (sur la chaîne d'Arnaud Dumouch).

Invité

La colère du P. Michel-Marie Zanotti-Sorkine

...contre ceux qui se taisent au lieu de défendre le pape trahi par un "Judas" (quand ils ne plaident pas en faveur de ce dernier) :

Extrait de la tribune du P. Zanotti-Sorkine dans La Croix (6/09)

Au secours du Pape !

<< Pourquoi ce silence ? À mes yeux il a assez duré ! Je ne peux pas m’empêcher de tremper ma plume dans l’encre de mon indignation pour voler au secours du Saint-Père qui depuis plusieurs jours, injustement, gît dans la poussière de la cacophonie médiatique, trahi par l’un de ses anciens proches collaborateurs, Mgr Vigano, qui, disons-le sans détour, ne supporte pas les réformes qu’il opère : autrement dit son esprit évangélique.

Mais quoi ! Judas est de tous les temps, pourquoi s’en étonner ? Aujourd’hui, en justicier, paré de mille vertus et de toute sa hauteur d’archevêque, il ose demander au pape François de se retirer pour faute grave ! Mais où sommes-nous ? Tout simplement dans la barque de Pierre diablement chahutée par ce prélat fixiste, coalisant derrière lui de nombreux ecclésiastiques et fidèles qui entendent en l’occurrence profiter des turpitudes commises par le cardinal McCarrick pour poignarder le successeur de l’apôtre Pierre ! Le procédé est écœurant […] C’est donc le pape qui est visé ici et non les agissements de McCarrick ! La démarche de Mgr Viganò, pour le coup, ne me semble pas très pure !

[...] Aussi, qu’au plus vite, dans l’Église, l’unité se recrée autour des évêques en communion avec ce pape qui est le bon pour notre temps, parce qu’il garde les yeux rivés sur l’Évangile de la bonté, notre charte de vie… >>

Incroyable mais vrai !

Jadis, on le surnommait le curé d'Ars de la Canebière ! Oui mais ça, c'était avant !!!